Itt van néhány cikk az utóbbi pár hétből amiket érdekesnek találtam a témával kapcsolatban:
http://sebleedelisle.com/2011/01/html5-vs-flash-the-aftermath/
http://sebleedelisle.com/2011/01/html-and-flash-the-aftermaths-aftermath/
http://blog.tametick.com/2011/01/why-im-moving-from-html5-to-flash.html
http://www.webkitchen.be/2011/01/26/stealing-content-was-never-easier-than-with-html5/
http://blog.theflashblog.com/?p=2459
Miert nem haboru es miert nem fog "kihalni" a Flash:
http://www.smashingmagazine.com/2010/05/18/html5-and-flash-why-its-not-a-war-and-why-flash-wont-die/
Szerintem ez mindig elő fog jönni még jó sokáig, ugyan akkor nem hiszem, hogy ki fog halni a flash.
Most nezem, mar regen is felmerult ez a kihal a flash dolog, amikor a web 2.0-rol volt szo:
http://www.devlounge.net/interviews/craig-elimeliah-of-firstborn
Reider-el kell egyet értenem. Nagyon nincs tisztában a flash képességeivel a szerzőnek. Azért érdekes volt elolvasni. Köszi, hogy megosztottad velünk!
re: Reider
A rome project tényleg nagyon ütős. Mostmár bárki csinálhat egyszerű flash-t/weboldalt online. És a GUI-ja helyenként meggyőzőbb mint a Flash fejlesztőkörnyezeté.
re: Reider
En azt hittem ennek mar vege... :)
Alapvetoen en pozitivan latom a dolgokat. Jobs bevitt egy gyomrost, amitol Adobe kicsit osszegornyedt. Vegeredmenyben pedig pont a forditottja tortent, mint amire szamitottunk. Flash/air az androidon, blackberryn es az iphone packager visszatert hamvaibol. A MAX-on szinten elhangzott egy-ket igeretes ujitas aminek, ha csak a fele is igaz mar jok vagyunk.
A html5/css3 oldala a dolgnak meg evekre van attol, hogy standard legyen. A cross-browser szopasok csak hatvanyozodnak, nem csokkennek(lasd ie9).
re: apapp
Újabb érdekes írás de sajnos megint valaki olyan ír erről, aki nincs tisztában Flash összes képességével ami mondjuk meg is magyarázza a szkepticizmusát.
Ez a "tanulmány" mert a legtöbb adat spekuláció pl "most designers on the Flash space have little or no knowledge of HTML or the web." melyik statisztika alapján állítja ezt pontosan?
A másik érdekes mondtata:
"Batshit crazy naming. Flex? Flash? Flash MX? BlazeDS? AS3? Flex sdk? MXMLC? I still talk to people who make a living out of Flash that can't tell a difference between all of them."
Ha nem tudja -nyilván nem azért hozza fel ezt mert teljesen tisztában van vele- hogy mi a Flex MXMLC BlazeDS akkor lehet azt sem tudja mi az az LCDS vagy AMF alaú protocol és már rögtön csak Flash képességeinek maximum feléről tud nyilatkozni, pont arról a feléről ami tényleg jelenleg nem Flash erőssége.
Említi hogy "FlexBuilder is buggy as hell" az csak egy program mi a köze Flash jövőjéhez? Van azon kívül rengeteg Flex-es fejlesztő környezet: FlashDevelop, FDT, Amethyst...
Ha már csak erre az 50%-ra tekintjük a cikket akkor igaza van, rengeteg weblap készült feleslegesen Flash-ben amiket most már egyszerűen és könnyebben meg lehet valósítani HTML5-ben és a SEO miatt és a címezhető oldalak miatt jobban is járnak mivel az tagadhatatlanul egyszerűbb úgy.
A másik fele amiről említést sem tesz.
Videó a web-en, amit már YouTube is elismert hogy HTML5 még nem jár ott http://apiblog.youtube.com/2010/06/flash-and-html5-tag.html és hamarosan érkezik egy újabb fejlesztés a StageVideo http://www.youtube.com/watch?v=Tdw0z6-iHOQ
RIA-k Flex-el készített alkalmazások amik szintén a web részei pl Project Rome valaki csinálja ezt meg HTML5-el, jót fog mulatni.
A nagy cégek amiket a többség nem lát a weben Flex alkalmazásokkal dolgoznak mert jelenleg Flex4-nek nincs vetélytársa, talán SilverLight de a kisebb népszerűsége miatt elhanyagolható nagy közönségek felé készített alkalmazásoknál.
AMF alapú protokoll ami nagyon gyorsan sok adatot képes továbbítani, a weben használt technikákat XML JSON mindet kenterbe veri ki lehet próbálni: http://www.jamesward.com/census/
Webkamerákkal HTML5 nem tud mit kezdeni és ott van FMS is titkosított streamekkel ami szintén nagy cégeknek mint pl YouTube is nem mindegy.
És ezek csak a legfontosabbak tehát ha valaki a Flash jövőjéről nyilatkozik és ezek közül egyet sem említ meg az nincs tisztában azzal hogy valójában Flash mire is képes, és amíg HTML5 szabványosításra vár csak jönnek és jönnek az újítások amik mindig elől fogják Flash-t tartani.
http://www.swf.hu/adobe-max-2010-keynote-osszefoglalo/
re: apappSzép részletes tanulmány, és jók a meglátásai. Sajnos igazat kell adjak neki, hogy utoljára a 9-es flash player-nél éreztem stabilnak a flash-t. Azóta viszont rendszeresen megfagy a firefox, és esetenként más böngészők is. Ez pedig igazán nem szerencsés. Arról nem is beszélve, ha debug player van fent, akkor kb. az oldalak 30%-án hibákkal találkozunk.
Például a leggyakoribb az, hogy nem védjük le (én se), hogy betöltés közben ha kilövi a felhasználó a weboldalt, akkor egyből dob egy never loaded errort a player. Igaz ez csak a debug playeres felhasználókat érinti.
"Make no mistake, Flash's days are numbered."
Akit mélyebben érdekel a téma, itt egy hosszú tanulmány:
http://www.stimuli.com.br/trane/2010/feb/01/the-web-doe-not-need-flash/
jövő nyárig még biztosan van időnk... :D
http://www.infoworld.com/d/developer-world/w3c-hold-html5-in-websites-041
re: F1DO
Igen, arra gondoltam bocs, ha nem volt egyértelmű.
Ez a Flash vs HTML 5 alapból egy meddő vita. Nem sok köze van a kettőnek egymáshoz (véleményem szerint)
Mind a 2 technológiát használni fogják ilyen-olyan megfontolásokból, mind a 2 technológiának vannak előnyei, hátrányai. Adott feladat elvégzésénél ezt kell szerintem csak szem előtt tartani.
re: F1DO
A Flash nem fizetos, a Flex SDK pl ingyenes, tudsz vele kodot forditani. A Flash IDE program az fizetos nyilvan, de a Dreamweaver is fizetos, amiben a html-t irod.
re: Suszi
Ja ertem, pont ezert irtam, hogy "Kint is az $50K/ev koruli allas mar jonak szamit" itthon nyilvan nagyon jonak szamitana de ritka
És még egy utolsó gondolat:
Ez az egész FLASH vs HTML 5 engem a szabad szoftver kontra fizetős szoftver analógiát, hasonlóságot mutatja.
A HTML 5 igen, bárki által szabadon használható, ingyenes 'cucc', a FLASH tegyük fel mindig is drágán fizetős lesz.
Ugyanakkor a fizetős szoftverek mindig is gazdagabb, több tudású, 'user-friendly' azaz gyorsabban elvégezhetőek velük a munka, kicsit jobbak, csili-vilibbek szolgáltatásukban (naná valamiért kicsengeted azt a pénzt), cserébe meg kell venni őket.
A html 5 meg mint a linux, vagy az open office, vagy bármi más ingyenes dolog:
Igen, használható, senki sem mondta hogy nem, csak ahogy valami plusz dolgot akarsz, úgy 'kicsit' nehezebben, kicsit körülményesebben, kb 2x annyi munkaidővel oldható meg a dolog. Ahol mérhető produktumban ez az egész szerintem az a minőség.
Ahogy mindig is lesznek akik megfizetik a luxusabb dolgokat, és lesznek a széles tömegek által használható 'átlagtermékek' is, úgy neadj isten ez lesz a weben a flashes oldalakkal és a html 5-ös oldalakkal. Amíg a 'plusz minőségre' lesz igény, addig biztos lesz flash. Ez az igény persze számszerűleg minden bizonnyal kevesebb. Azért valljuk be a flash-el csodás dolgokat lehet csinálni és könnyebben mint bármi mással a webes megjelenésben.
Vannak akik mercedesszel járnak és vannak akik 'népautóval'.
Kb erre redukálnám le ezt a vitát, helyzetet. Szerintem - ahogy az Adobe szerint, ellesz egymás mellett a két technológia, platform és kész. (Ahogy van MySQL és Oracle, ahogy van MS Office és open office, vagy ahogy van Android és Apple mobile OS....)
" Az Adobe álláspontja szerint nincs és sosem volt HTML vs. Flash verseny, hiszen a két technológia több mint egy évtizede fejlődik és egészíti ki egymást "
Ebben nagy igazság van..
Meglátásom szerint továbbá a HTML 5-öt erősen köti a 'gyors' megújulástól, a merőben új funkciók használatától az, hogy kompatibilisnek kell maradnia a régebbi html szabványokkal, amíg a flash egyszerűen kihoz egy új playert, ami 'letölteti' magát az adott készülékre/gépre és meg is van oldva 'frissiben' a dolog.
A böngészők 'házi berkekben' tesznek egy-két új dolgot, funkciót használhatóvá (mozilla firebug, stb stb) plusz igyekeznek hamar implementálni a html 5 újdonságait, de ezen a téren a flash kialakult, 'egyértelműséget eredményező' egyedisége ezesetben tisztább és biztosabban funkcionáló produktumot tud. (pl nem kell azon hülyülni, hogy egy oldalbehúzás az explorer 6-ban miért jobbra csúszik, míg a mozillában helyén van és ehhez hasonló 'őrületek' a html+css esetében)
Mindazonáltal ugye említenem sem kell, hogy maga a kód megírása, azaz a programozó tudása kulcsfontosságú abban, hogy milyen is lesz, hogyan is fut az adott alkalmazás.
re: balta
Idézem: "Kint is az $50K/ev koruli allas mar jonak szamit.."
Szerintem erre a fizetésre gondolt Suszi, mert ha ezt leosztod havi szintre, dúrván 900e Ft/hóra jön ki.
De kezdünk eltérni a témától és átmenni matekórába, szerintem ugorgyunk tovább.. :-)
re: Suszi
Mit valtottal at forintra? 12.500$ az tobb mint 2 millio.
re: grizzly
Csak átváltottam forintra. MO-n nagyon nincsenek ilyen fizuk ebben a szakmában.
re: Suszi
azt hol olvastad?
re: grizzly
Azért az a 900k HUF / hó is erős túlzás Magyarországon szerintem.
Jó is lenne, ha ilyen fizuk lennének a szakmában :)
re: apapp
En is belefutottam a hirbe Brimelow oldalan. Ez azert szerintem eros tulzas vagy csak egy igen szuk reteget erint.
re: apapp
Ez meg a masik veglet, tobb mint $150K evente..az havonta $12.5K..nagyon sok, ennyit nem kap kulfoldon sem egy jonevu cegnel sem senki..nehany evvel ezelott kerdeztem errol a unit9 fonoket, aki akkor max. 110 ezret mondott egy technical director allasra (aki a technical lead felett van, aki pedig a senior developerek felett, tehat az a legmagasabb). Nagy corporate cegeknel ahol kevesbe szeretnek az emberek dolgozni allitolag jobb a penz, de 150 felett ott sem hiszem. Kint is az $50K/ev koruli allas mar jonak szamit, aki nagyon ott van az esetleg 70-80..
re: apapp
Úgy gondolom Magyarországon ez csak álom, sosem fognak ennyit fizetni egy flash engineer-ért.
A beküldéshez be kell jelentkezni.
